Форум » Третьяковка отдыхает » Клипы разных авторов (NEW!!!) клип "Lay all your love on me" » Ответить

Клипы разных авторов (NEW!!!) клип "Lay all your love on me"

Tisha: В этой теме можно помещать видеоработы с других сайтов (с разрешения авторов). P.S. клипы по тематике нашего сайта, естественно

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 5 All

pralen: Iteria пишет: И вообще в сериале ревность Владимира вылилась в танец Саломеи. Куда бы вылилась ревность Михаила, если ситуацию перевернуть, никто не знает. Танец Саломеи - это ревность, низость и предательство по отношению к любимой женщине и другу. Это в большей степени детские обиды, переродившиеся во взрослые комплексы. Куда выльется ревность Михаила нам все же показали в самом сериале. Когда он узнает о ночи Лизы с Владимиром. Та же ревность, но при этом фраза: "мне надо подумать", затем "переваривание ситуации" ,в итоге понимание того, что эта женщина ему необходима. Так что если рассматривать поступки двух героев, то роль убийцы скорее присуща Владимиру. В силу несдержанности своего характера, закомплексованности, именно он в различных жизненных ситуациях мог поступить и подло, и благородно.

Сулико: pralen пишет: Так что если рассматривать поступки двух героев, то роль убийцы скорее присуща Владимиру не согласна, в тихом омуте всегда черти водятся, это я про Мишу, вот эта его слащавая положительность раздражала больше чем выкидоны Корфа pralen пишет: Куда выльется ревность Михаила нам все же показали в самом сериале. Когда он узнает о ночи Лизы с Владимиром ха, Лиза - княжна, думаю, он ни на одну минуту об этом не забывал, крепостную можно было бросить только за поход к Вове и даже не пересып Iteria пишет: Откуда такое убеждение? Для меня определенным образом объяснимо, что мужчина якобы любящий женщину даже подняться ей не помог, когда она перед ним упала. И какая разница - крепостная или нет. Его же не спать с ней заставляли. А мысль - а давай ка, друг Корф, я куплю ее у тебя. То есть Анна для него веСЧ, какая уж тут любовь. Пусть даже не осознанно, но весч. А в постель то как ее потянул-то браво. Видать, от неземной любви. Перед нами все-таки не 20-21 век. Мое глубокое имхо, Михаил бы Анну бросил по любому после этой ночи, как отработанный материал. Так, что я о Михаиле (я про отношения с Анной под каждым словом подписываюсмь, под каждой запятой

Лира: Соглашусь с Iteria и Сулико . Миша проявил себя с неочень хорошей стороны,но фишка та в том,что Корф знал,какая будет реакция у друга ,поэтому и затеял эту шумиху с танцем.На мой взгляд,ему не так доставляло удовольствие унизить свою крепостную перед Михаилом,как показать Анне истинное лицо ее возлюбленного. Ему это удалось. После этого случая у Анны с Мишелем как-то не заладилось у Анны недоверие появилось . Я это ощущала даже потом,когда они сошлись во второй раз .


kvaki: Сулико пишет: в тихом омуте всегда черти водятся, это я про Мишу Это Миша - тихий омут? Страстный, порывистый юноша, вечно влезающий во всякие авантюры и разборки, лепящий правду матку в лицо и не способный скрыть свои чувства? Под определение "тихий омут" скорее подойдет Андрюша Долгорукий. Вот у кого правильность слащаво-приторная. А Миша-то каким боком? Сулико пишет: крепостную можно было бросить только за поход к Вове и даже не пересып Крепостную можно сначала отыметь, а потом бросить. Именно таковы были нравы... Миша же ее бросил (не поимев, хотя ничто этому не мешало), потому что обиделся, это во-первых. А во-вторых, потому что понял, что Анна к Владимиру не ровно дышит... Этот ее поход к Вове он понял как реально принятое решение жить с Вовой. То, что Анна крепостная в Мишином спиче не упоминалось... Сулико пишет: что мужчина якобы любящий женщину даже подняться ей не помог, когда она перед ним упала. Мужчина был ранен, зол и обижен. У него наверняка была высокая температура, его мутило и у него кружилась голова, а еще он чувствовал себе обманутым... Что вы от него хотите? Он конечно мужчина. И весь из себя порядочный. Но он же человек, а не машина... Когда он оклемался, он же пытался все исправить. Но Анна ему не позволила. И не только потому, что была обижена, а еще и потому, что к тому моменту уже познала прелесть Вовкиного поцелуя, и уже сама не понимала, чего же она на самом деле хочет... Сулико пишет: А мысль - а давай ка, друг Корф, я куплю ее у тебя. А чем плохая мысль? Очень даже рациональная... У меня тоже первая мысль была: выкупить и дать вольную. В конце концов вещью ее сделал не Миша. Вещью она была благодаря лицемерию старого Корфа, который так сильно любил свою воспитанницу, что держал в крепостных, унижая тем самым и ее и других крепостных находящихся в доме... В том числе и из-за этой двойственности сложилась такая нездоровая атмосфера там. Миша искал выход. И этот выход ничуть не плох... Сулико пишет: А в постель то как ее потянул-то браво. Видать, от неземной любви. Ну да. От неземной любви только за ручку держатся и в глазки смотрят... А в постель - это только если для того, чтобы материал отработать. Угу... У Михаила с Анной, конечно, была не любовь. Так, временное помутнение какое-то. Попытка что-то почувствовать, обрести счастье. Но оба были искренни и думали, что любят... Я думаю, это не правильно, так опошлять их отношения. И последнее, неужели вы действительно видите в Репнине способность убить возлюбленную за отказ? И не просто убить, а чтоб ушла мучительно, заживо сгорая. Кому-то Репнин нравится, кому-то нет, но неужели вы действительно видите в нем этакого меленького Карандышева, которому может быть свойственно это пресловутое: так не доставайся же ты никому? Моя искренне недоумевает...

Лира: kvaki пишет: Это Миша - тихий омут? Страстный, порывистый юноша, вечно влезающий во всякие авантюры и разборки, лепящий правду матку в лицо и не способный скрыть свои чувства? Под определение "тихий омут" скорее подойдет Андрюша Долгорукий. Вот у кого правильность слащаво-приторная. А Миша-то каким боком?[/quote да,опеределение "Тихий омут " больше к младшему Долгорукому подходит,никак не к Репнину .kvaki пишет: Вещью она была благодаря лицемерию старого Корфа, который так сильно любил свою воспитанницу, что держал в крепостных, унижая тем самым и ее и других крепостных находящихся в доме... В том числе и из-за этой двойственности сложилась такая нездоровая атмосфера там Старый барон Иван Иваныч у меня вообще расценивается ,как отрицательный персонаж .Даже более отрицательным ,чем ПМДkvaki пишет: А чем плохая мысль? Очень даже рациональная... У меня тоже первая мысль была: выкупить и дать вольную. В конце концов вещью ее сделал не Миша. Вещью она была благодаря лицемерию старого Корфа, который так сильно любил свою воспитанницу, что держал в крепостных, унижая тем самым и ее и других крепостных находящихся в доме... В том числе и из-за этой двойственности сложилась такая нездоровая атмосфера там. Миша искал выход. И этот выход ничуть не плох... Однако же, Анну это обидело . Её взбесило,что все распоряжаются ей так ,как хотят. и мало ей Владимира ,так еще и Миша со своим предложением выкупа

pralen: kvaki Увидеть в Репнине убийцу женщины?! Простите, но это полный абсурд А вот реакция Анны на желание Репнина выкупить ее - еще раз подчеркивает, что она его не понимает. В принципе они действительно плохо знали друг друга, было и недоверие и недопонимание, которое в итоге и привело к разрыву отношений. Была влюбленность, но она не переросла в любовь. Что касается клипа, то я его не поняла, мелькание лиц, событий, даже после разъяснений, что бы уловить суть , нужно пересматривать и не один раз весь клип,тормозить, обдумывать. В принципе, мне не лень думать ,, но желания пересматривать не возникло. Общий смысл уловила, что ж, это вымысел автора, имеет право быть, но это не мое, я не вижу Михаила Репнина в таком образе.

Tisha: Народ. я, конечно, уже писала, но повторюсь на всякий еще раз - обсуждайте, но не переходите грань! На личности не переходите. нравится - пиши. не нравится - тоже пиши. а зачем мусолить одну и ту же тему на нескольких страницах? почему прямо не сказать автору, что клип понравился или не понравился? pralen пишет: Увидеть в Репнине убийцу женщины?! Простите, но это полный абсурд а я считаю, что это полное право автора. АУ - есть такой жанр. альтернативная вселенная то бишь. можно изменить характер персонажа, как угодно. и никто не в праве называть это абсурдом. по крайней мере, это звучит довольно оскорбительно. я бы обиделась.

Байба: Послали люди добрые почитать Ну народ вы даете! Сижу и вся уже обзавидовалась такому резонансу в обществе, который вызвал клип Итерии. Итерия, ты, традиционно супер мастер - никто не оспаривает. Для меня тоже немного запутано, но все в курсе мне всегда сюжет понять сложно, мне надо что бы в лоб. А про каноничность? Тут я соглашусь с Тишей - на все воля автора кем будет Миша, если эта история АУшная, для этого и предупреждения вешают, что не канон, хотя и канон может быть любым, а уж АУшки... Мне вот захотелось аж почитать, никто не писал такое? Миша - крепостной, Корф его хозяин, а Анна по соседству живет и хочет молодого и талантливого Мишу купить... и все остальное тоже хочет...

Tisha: Байба пишет: Миша - крепостной, Корф его хозяин, а Анна по соседству живет и хочет молодого и талантливого Мишу купить... и все остальное тоже хочет... ыыыы ага, и Миша вместо Анны танцует Корфу восточный танец в полунеглиже (или как там, простите, я канон почти не знаю )

Байба: Вот так примерно? Заодно тут вам и индийское кино, упомянутое выше.

Tisha: Байба пишет: Заодно тут вам и индийское кино, упомянутое выше апфф угааар! Джими аджя...Именно так!!! только концовка немножко другая должна быть - Корф остается с Репниным и стреляет в Анну

kvaki: Tisha пишет: почему прямо не сказать автору, что клип понравился или не понравился? Тиша, разве я где-то криво говорила? Прямо сказала, что понравилось, что не понравилось и почему... И где вопросы тоже... Тема размусолена, потому что вот лично я себя чувствовала вынужденной доказывать, что не верблюд, а человек и право имею... И, честно говоря, того что схлопотала тут - не заслужила. И хоть самой смешно, но до сих пор маненько обидно... Нуууу.. Это, наверное, с недосыпу... И про АУ я тоже в курсе. Не в первый раз замужем. И АУ люблю... Только тут-то дело не в АУ. А в том, что в цветной истории Миша каноничный, а в черно-белой - АУшный... Это диссонанс. И именно он мешает. И именно из-за этого история не прочитывается. Даже после объяснений автора не прочитывается. Хотя, если клип нуждается в объяснениях, это уже тоже не слишком хороший показатель... В общем, повторюсь, идея замечательная... Мастерство автора очевидно, но жаль что идею до конца реализовать не удалось.. И жаль, что в следствие этой не очень красивой дискуссии я вряд ли буду смотреть клипы этого автора... Ну его, от греха подальше... Хотя, действительно, жаль...

Iteria: kvaki пишет: цитата: в тихом омуте всегда черти водятся, это я про Мишу Это Миша - тихий омут? Вот видите - у нас разный телевизор, о чем тогда спорить? Да, Миша тихий омут. Андрей - не омут, он прост как пять копеек, хотя, да, тихие пять копеек pralen пишет: Увидеть в Репнине убийцу женщины?! Простите, но это полный абсурд Кому как! Я абсолютно так же могу сказать, что не попытаться понять мое объяснение - это тупость Лучше бы вы мое объяснение абсурдом назвали, тогда я бы даже не пикнула. pralen пишет: то касается клипа, то я его не поняла, мелькание лиц, событий, даже после разъяснений, что бы уловить суть , нужно пересматривать и не один раз весь клип,тормозить, обдумывать. В принципе, мне не лень думать Объясняю N-нный раз. Я выкладывая предупреждала, что все очень запутанно и может быть непонятно. Кому лень смотреть в принципе или пересматривать второй раз, могли бы не обратить внимания и пройти мимо. Вы посмотрели, ваше право, так еще и вникнуть попытались. Простите, что заставила напрячь мозги А есть люди, которые догнали сразу и без моих объяснений в чем суть. Так, что люди все разные. И еще... Спасибо, Капитан Очевидность! У нас диалог получается - Я выкладывала его со следующими словами: Я осознаю, что клип можно не понять, но я все же рискну выложить. И вы мне эхом: Да, там же ничего непонятно! Вот так и открывается Америка. Также и Кваки не сразу поняла, что Миша плохой, хотя я об этом тысячу раз прямым текстом говорила. Мне интересно, здесь люди вообще читают чужие посты или только своими упиваются pralen пишет: что ж, это вымысел автора, имеет право быть, но это не мое, я не вижу Михаила Репнина в таком образе. Золотые слова! Вот с этого и надо было начинать и этим заканчивать! И все бы были тогда спокойны и довольны Я бы даже слова бы не сказала. kvaki пишет: И, честно говоря, того что схлопотала тут - не заслужила. Подписываюсь под каждым словом. Что я тут про себя наслушалась, я тоже не заслужила. Называть бредом и абсурдом видение автора - это глупость, которая либо от зависти идет, либо еще не знаю от чего. Мое видение - оно на то и МОЕ, чтобы я его представила, а кто-то принял или нет, это его право. Но считать критикой - оспаривание видения автора для меня это нонсенс. У нас все клипы по канонам делаются??? Кваки, вы много клипов смотрели? Вы видели клипы, где, например Анна с Александром? Я такое даже в страшном сне представить не могу, но у меня даже мысли не возникает пойти и сказать автору - Ты создал бред, потому что такая пара это нонсенс? Вспомните свою же "Безразмерную любовь". Я тоже даже в страшном сне не могу себе представить пару Шура и Радик, и что? Я буду называть это абсурдом? Нет. Это видение автора. Если я что-то и буду критиковать, то технику самого клипа, например, качество сочетания кадров, цветов, построения кадров... Очень, хочется до вас достучаться, но с каждым разом я понимаю, что это бесполезно, вы либо реально не понимаете очевидного, либо просто не читаете, что я пишу... kvaki пишет: А в том, что в цветной истории Миша каноничный Причем здесь вообще канон? Вот заладили себе канон, канон. Я даже выкладывая клип писала "по мотивам БН", дальше все вымысел автора. Вот таким Я ВИЖУ Мишу! Таким я его воспринимаю. Если скажете, что это абсурд, то я вам отвечу, что вы уже оскорбляете меня лично, а не критикуете клип. kvaki пишет: Хотя, если клип нуждается в объяснениях, это уже тоже не слишком хороший показатель... Спасибо Капитан Очевидность! Я и сама не говорила, что клип шикарен. Это был эксперимент. Проба. Риск. Я сама знаю, что там все запутанно. Я надеюсь, мне не нужно еще раз повторять свои слова, которыми я ответила pralen? kvaki пишет: И жаль, что в следствие этой не очень красивой дискуссии я вряд ли буду смотреть клипы этого автора... Как же я расстроилась Все, пошла топиться Между прочим, именно по той же причине здесь не выложен и не будет выложен мой новый клип, где Роман Малиновский является главным героем. Действительно, от греха подальше. Байба, Tisha индийское кино зажигает Байба пишет: Для меня тоже немного запутано, но все в курсе мне всегда сюжет понять сложно, мне надо что бы в лоб. Вот почему-то на эти слова мне сказать нечего. У автора свое видение, у зрителя свое - все счастливы

kvaki: Iteria пишет: Что я тут про себя наслушалась, Лично про Вас лично я ни слова не говорила... Все было исключительно про клип... Причем у меня ни разу не было желания ни обидеть, ни унизить... Было только высказано недоумение и попытка объяснить. В ответ же получила... Мдя... Да хамство. И да, с переходом на личности... Млин... Я на такой тон дискуссии со времен НРКмании не нарывалась еще ни разу...

Лира: Tisha пишет: Народ. я, конечно, уже писала, но повторюсь на всякий еще раз - обсуждайте, но не переходите грань! На личности не переходите. нравится - пиши. не нравится - тоже пиши. а зачем мусолить одну и ту же тему на нескольких страницах? почему прямо не сказать автору, что клип понравился или не понравился? ахахаха да)как сказала Страхов, что спустя 100 лет, когда нас уже всех не будет, а «Бедная Настя» - всегда будет в чатах обсуждения. Iteria мне клип оч понравился)Tisha пишет: только концовка немножко другая должна быть - Корф остается с Репниным и стреляет в Анну и сбудется мечта всех слэшеров планеты

pralen: Так объясняю если я так запутанно написала свой пост: pralen пишет: Увидеть в Репнине убийцу женщины?! Простите, но это полный абсурд Это ответ на вопрос kvaki : видим ли мы в сериальном Репнине убийцу. Дальше pralen пишет: А вот реакция Анны на желание Репнина выкупить ее - еще раз подчеркивает, что она его не понимает. В принципе они действительно плохо знали друг друга, было и недоверие и недопонимание, которое в итоге и привело к разрыву отношений. Была влюбленность, но она не переросла в любовь. Это дляЛира Лира пишет: Однако же, Анну это обидело . Её взбесило,что все распоряжаются ей так ,как хотят. и мало ей Владимира ,так еще и Миша со своим предложением выкупа Что же касается клипа я уже сказала: pralen пишет: это вымысел автора, имеет право быть, но это не мое, я не вижу Михаила Репнина в таком образе. Обижать автора я не в коей мере не хотела, поэтому приношу извинения , если написала не корректно . Но тон ваших постов, сам по себе вызывает желание ответить "ударом на удар". Постараюсь больше не ввязываться в обсуждение ваших клипов.

Байба: Кваки и Итерия, пишу вам. Вот это вот задело- одна смотреть клипы теперь не будет, другая их выставлять. Смотреть я, конечно, не могу заставить, а вот не выставлять - так совсем плохо. Кваки - это не весь форум Петра Красилова, и тут, Итерия, твои клипы любят и ждут. Кваки помнится разгромила фильм Красилова "Второе дыхание", так ему теперь что ли не сниматься более на зло нам всем по твоему примеру? Все авторы и творцы должны быть готовы к любой критике, тем более делая не формат, заведомо участвуя в спорных проектах. Говорю на своем опыте, уж сколько раз меня закидывали помидорами, причем не свежими и дурнопахнущими!

kvaki: Все время пока я пыталась поспать после ночной смены, мне снились варианты моих ответов на наезд, и поэтому я решила себя не мучить, и хоть и зареклась, но все-таки ответить... А то еще сорвусь в сердечный приступ нафих... Оно мне точно сейчас не надо.. Так что отвечу, как хочется, и пойду все-таки попробую выспаться... Итак, по нелюбимым мною пунктам: Iteria пишет: Я выкладывая предупреждала, что все очень запутанно и может быть непонятно. Нас предупреждали, что все очень запутанно без либретто... А с либретто, типа все встанет на свои места... А у меня и с либретто проблемы возникли... Точнее после либретто вопросов стало больше... Я их и задала. Iteria пишет: Причем здесь вообще канон? Вот заладили себе канон, канон. Iteria пишет: вы либо реально не понимаете очевидного, либо просто не читаете, что я пишу... Собственно, вторая цитата - это мой ответ на первую. Из поста в пост я пишу, что мне не важно - канон или АУ. И нет никакой необходимости объяснять мне прописные истины, что в клипах возможны любые пэйринги и ситуации, а также любые ООСы, какие угодно автору. Я это прекрасно знаю. Но важно, чтобы это было ВИДНО и чтобы это было УБЕДИТЕЛЬНО. В этом клипе этого не получилось. Потому что тот Михаил, который прорисован в цветной версии не может поступить так, как поступил Михаил в чернобелой. Уточню: в моем понимании человеческих характеров... И если Вы считаете, что зритель обязан видеть предложенный его вниманию клип так как видит его автор, а если он (зритель) так не видит, то он должен помалкивать в тряпочку, потому как тут автор главный - то, по-моему, это какое-то новое правило. Я, по крайне мере, о нем не слышала... Iteria пишет: Я тоже даже в страшном сне не могу себе представить пару Шура и Радик, и что? Я буду называть это абсурдом? Нет. Это видение автора. И зря. Это было сделано именно как абсурд... И вообще, милости прошу ко мне в темку. Можете смело высказать все, что имеет сказать. Может быть от этого будет какая-то польза. Iteria пишет: Если я что-то и буду критиковать, то технику самого клипа, например, качество сочетания кадров, цветов, построения кадров... Вот сейчас очень важно: Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА? Вы действительно считаете, что только это и имеет значение в клипе? Iteria пишет: Простите, что заставила напрячь мозги. А есть люди, которые догнали сразу и без моих объяснений в чем суть. Так, что люди все разные. А вот это продолжается из поста в пост... Все ж таки меня не оставляет ощущение, что вы пытаетесь доказать мне и окружающим, что я дура непроходимая. Которая не понимает с первого раза, читать не умеет, с пониманием прочитанного серьезные проблемы и т.д. Так я ж вроде с первого раза согласилась. Зачем же Вы издеваетесь над убогими? И снова, и снова: фэйсом об тэйбл!!! Как-то это не по-христиански, честное слово... (Кстати, на всякий случай, я знаю, что приведенная цитата обращена к pralen, но поскольку и сама несколько раз получила подобное, сочла возможным прореагировать). Iteria пишет: Между прочим, именно по той же причине здесь не выложен и не будет выложен мой новый клип, где Роман Малиновский является главным героем. Действительно, от греха подальше. Смело выкладывайтесь, где хотите. Моего мнения вы не увидите. Я уже поняла, что оно вам не надо... И потом, если я вдруг захочу повредничать, подразниццо, и вам таки мое мнение выдать (например, последний ваш клип, где сценарий был съеден, так он просто шикарен, мда... Ну не будем об этом...), так я вас в любом месте достану... Я тут реже бываю, чем на ю-тюбе... Что ж вы и на ю-тюб выкладываться не будете? Iteria пишет: Очень, хочется до вас достучаться, Вы уверены, что вы не хотели тут написать: очень хочется об вас постучаться?

kvaki: Байба пишет: Кваки помнится разгромила фильм Красилова "Второе дыхание" Поклеп!!!! Кваки разгромила фильм Туманишвили. А Красилова она как раз в этом фильме похвалила... И не единожды. Да... Я вообще Красилова еще ни разу не громила... У нас еще все впереди...

pralen: Девочки

Tisha: Iteria пишет: Спасибо Капитан Очевидность! Капитан уже тут))) Байба пишет: Кваки и Итерия, пишу вам. Вот это вот задело- одна смотреть клипы теперь не будет, другая их выставлять. я присоединюсь. задело не то слово, потому что детсадом попахивает. главное поражает то, что это написали люди, которых я знаю в реале (обеих) и очень люблю! тьфу, провалиться! с Байбой соглашусь - один человек не является всем фандомом и всем форумом. Если автор против выкладывания здесь своих клипов, причина должна быть какая-то другая. и я все же надеюсь, что Итерия написала это в запале, и ее клипы мы еще увидим... зы. зато форум оживился и даже вышел из временной спячки. холевары способствуют активизации жизни форума, я всегда это знала ! зы2. Итерия, Кваки, вы просто по соционике конфликтеры, вот и не понимаете друг друга... зы3. зато сколько ж вопросов клип вызвал! это ж прям как Тарковского кино! Не то, что наш НРКманианс. действительно, реальностью, смешанной с кино, нонче никого не удивишь. и отзыв токмо один. а на Turn back time их вон сколько, даже страницы не хватило

Tisha: с разрешения аффтара, я все же выкладываю этот клип сюды! Итерия, спасибо, он просто чудесен-расчудесен! обожаю песню, а вместе с клипом еще больше! Рома с Кирюшей просто ВАУ какие классные! Lay all your love on me: Смотреть и получать удовольствие!

Marin4ik: Tisha Спасибо, что принесла! Мне нра! Особенно как смонтировано!

Наташа: Tisha , спасибо за прекрасный клип!!! Очень понравилось!!! И начальная фраза про съеденный сюжет - особенно!

Tisha: Marin4ik Наташа да не за что! автор появится - ей спасибо))))

Marin4ik: Tisha пишет: автор появится - ей спасибо)))) Само собой!!!! Автору отдельное спасибо!!!!

Байба: Автор, ты гений! Сообщаю с завистью, восхищением, преклонением и всем прочим. Клип выверен с хирургической точностью до малейших деталей!

Мася: ОТЛИЧНО! Спасибо!

Tisha: Автору усе передала-автор приятно смущен и говорит спасибо!!)))))

Сеньорита из снов: Tisha пишет: Новый клип от Eriane "АРомат мечты". Довольно грустный. Про Рому, страдающего по Кире. в конец страдающего)) Потрясающе!!)))



полная версия страницы